【高端访谈】风险投资人谈“赢在中国”--陈镇洪

陈镇洪 ：坦率地讲，我并不是一个善于宣传自己的人。我认为成功的关键在于执行，以及了解怎样去管理一个团队。成功管理一个团队，就要使团队成员的作用能够互相补充，虽然，美国的各种执行或者管理方面的经验不太适用于中国，但这些经验还是需要被了解的，因为，中国毕竟还是一个这方面知识比较缺乏的地方。另外，像如何寻找商业模式的问题，也是中国这个巨大的市场所需要的。总之，关键就是如何管理一个团队，将团队整合成一个家庭，每个成员都不要太自我，因为团队中的每一个人都很有才华和进取心，不要总是强调自己的成绩，认为自己做的最好，而是要与大家分享，我的工作就是要建立一个懂得分享，积极参与以及互相信任的团队。从投资方向上看，在中国的投资大体上我们在寻找技术的应用。中国的市场上没有太多“颠覆性的技术”(Disruptive Technology)，但是中国的消费市场巨大，所以我们主要在寻找好的技术应用(Application)和能够产生规模经济(Economic Scale)效应的项目。

     集富投资(JAFCO)北亚洲区总经理，在集富加入之前，在苏伊士亚洲投资有限公司任董事一职四年，苏伊士亚洲管理基金达4亿美元，陈镇洪负责投资北亚洲地区。1995-1997年就职于建力投资管理（香港）有限公司，负责管理六千三百万美元的基金。1991-1994年，任汇丰直接投资（亚洲）有限公司高级经理。1988-1991年在渣打亚洲有限公司的企业融资部门负责企业上市及融资业务。生于香港的陈镇洪持有香港大学地理及经济荣誉学士学位，英国曼彻斯特商学院MBA学位，1993年取得美国特许财务分析师（CFA）资格，现任香港创业投资协会的执行委员。 集富亚洲风险投资的发起人是集富日本集团，该集团2001年1月份正式于东京联交所上市。市值约20-40亿美元，资本金在10亿美元左右。集富公司是日本风险投资界的领导企业，在日本上市的企业中，有1/3的企业接受过集富公司的投资。1990年开始，集富亚洲开始在亚洲运作，目前管理7个投资基金，总金额超过8亿美元。在中国大陆，集富亚洲共投了10个中小科技企业，总金额超过6亿美元。对于中国大陆企业的所有投资都从2001年陈镇洪加盟集富后开始的，比较著名的投资项目有3721公司等。集富风险投资公司个人网站

价值中国网：能谈谈集富亚洲(JAFCO Asia)的情况吗？您在公司的主要工作职责是什么？

陈镇洪 ：我是在2000年11月份加入JAFCO Asia的，我的工作是使我们的团队本地化，在我上任之时，公司高层正有此意。当时，尽管他们都认为在日本就按照日本的方式工作，不会出现什么问题，但很多国际性企业所发生的错误都来自于这些方面，像美国，或者欧洲的一些企业，特别是在风险投资领域的企业，就出现了本地化不够的问题。因此，我的任务就是重建团队，发掘团队的潜力，主要集中在那些可以增殖的部分。我们主要是对一些科技企业进行投资，对这一领域的发展，我们很有信心。JAFCO旗下包括三个团队，一个JAFCO美国、JAFCO亚洲、和JAFCO日本。JAFCO亚洲主要是对除日本以外的亚洲地区的投资。而JAFCO日本的团队是我们最大的一个，这个规模是超大的，他们拥有250多个员工和5个办事处。Jafco的主要有几项业务：风险投资和运营、亚洲业务发展(ABD)、投资基金等。在亚洲和美国，过去五年我们一直致力于科技企业的投资，主要是早、中期投资，这就是我们主要的定位，同时，我们也将定位尽量细化；另外，我们将科技基金自由投放到市场中去。而在管理上，我的工作主要就是组建团队，以及给团队定位。2001年1月我们募集成立了规模为1.78亿美元的科技基金1；2004年6月成立了规模为1亿美元的科技基金2的募集工作，并于2006年3月份正式圆满结束。我们于2002年创建了集富亚洲的北京办事处，2001年集富亚洲韩国办事处成立。当然，我们投资科技基金3号，募集1.68亿美元的项目有好的也有坏的，所以我的工作就是处理协调这些事情，推动科技投资领域的发展以及集富亚洲的发展。

价值中国网：JAFCO Asia科技基金3是你们最新设立的，对于这个基金，您有什么计划？

陈镇洪：JAFCO Asia 科技基金3延续了基金 1和基金2一贯的策略，还是主要集中在早期和中期的投资，现在这个市场比4~5年前更具竞争性了，所以，我认为这是一场战役。中国市场现在出现了许多新的开拓者，我们有了更多的竞争对手。但是，这些新的团队或者新的投资者，他们或许是第一次做VC。但不管怎样，我们不在意这些情况，不会看高他们或看低他们，我们只要做自己相信的事情就好。我们不仅面向中国市场，在韩国和日本也做，如果中国企业要向海外发展的话，特别是进入韩国和日本资本市场，我们将是他们的第一选择。事实也是如此；同样，我们也可以帮助韩国或日本的企业进入中国市场。我一直在做的事情只是销售我们的信念，执行我们的使命。

价值中国网：为什么你们要将投资的重点全部向科技企业转移？

陈镇洪 ：这个领域有很好的发展前景，我们对未来的并购很看好。正如我刚才提到的，在2001年进入这个领域之前，我在金融投资业有过十年的工作经验，我认为我们之所以可以获得许多额外的价值，是因为我们做企业的风险投资，然而并非所有服务企业的工作都是这样，比如公司治理、财务透明度、IPO前期准备等等，在香港，有很多人都可以做这些事情，这并不困难，但更有价值的是并购或者VC，当一个企业发现他们实力不够强大之时，这种情况下，就会求助于VC。我们日本的团队在这一领域一直处于领先地位，有一段时间的投资占据了整个日本市场的30%-40%，这意味着在东京的股票市场上，有很多资金都是由我们提供的；在美国，我们进入的时候是1984年，直到95年，还是在日本总部的领导之下，96年才决定将美国团队本土化，这样一来，便能够更好的开展业务，虽然我们在美国实力还不是很强大，但我们有自己的优势，我们销售的是亚洲的商业机会，如果美国企业想在日本发展，我们便是他们的第一选择，在亚洲亦是如此。

价值中国网：那么您对中国互联网络市场的发展前景有怎样的看法？

陈镇洪 ：我认为手机移动业务的市场将会非常庞大，因为中国有许多的移动用户与电脑用户。过去几年，我错失了几个机会，部分的是我的责任，因为我将战线拉的过长。2001年到2005年，我一直在韩国工作，在韩国我们从开始的一无所有到现在发展到一个领先的地位，但同时却失去了中国的市场机遇。过去十个月时间在中国各城市的工作，使我觉得这是一次在中国发展的好机会，我认为这个领域在未来很有发展潜力，所以我决定将最优秀的员工调到北京，我自己也将集中在中国的投资活动，不再韩国等地花费太多时间。另一原因，也是因为韩国的业务也相对比较成熟了。我将90%的精力放到中国市场，以弥补过去的损失，我现在一个月做一个项目，我当然知道不能只看中数量，也要注重质量。但是，在市场上，除非你对一个公司进行考察，并且能够做出分析，也在一定时期比如3或5周与他们交流一次，这样你才有机会，否则你所有的投资都是二流的交易，而且，业务还应当争取尽可能短的时间内完成。许多美国VC完成这类交易可能要用3月到月年，当然这也无可厚非，因为有一些可能是不错的交易。但我认为好的项目在一到两个月完成就应该得到投资。我一直试图用效率来弥补以前的失误，但是我不可能回过头来看一个企业的发展，再来做出正确的定位和评断，因为中国的市场在不断发生着变化。

价值中国网：中国大陆和香港市场有什么比较大的差异？

陈镇洪 ：这个问题说来话长，恐怕两个小时以说不完，我就简要的谈一谈，为什么我们一直停留在香港呢？事实上我们已经进入中国上海了，但香港的办事处是我们的资产。我为什么要留在香港？香港的好处无以言表，我喜欢这里，我的妻子也喜欢这里，喜欢它的好多方面，比如良好的教育、优良的社会治安环境、当然污染比较严重（陈笑着说），但和上海北京类似。最重要的，我们必须认清我们是亚洲的基金，并不仅仅只针对中国。我们香港团队中的很多人都是投资界的思想家，他们富有远见，目光敏锐，并不仅仅做中国的市场。我们在北京建立了办事处，接下来会是上海、深圳、然后是武汉等等。建立多少办事处并不神秘、也不是什么传奇，主要是看你有多少资金，你前面的障碍有多少等等。目前我仍会留在香港。我们之所以要在香港发展，部分是因为香港的股票市场比较健全，有人会争辩说人民币的发展前景很好，这一点我承认，但许多企业的IPO还是在香港。此外，香港可以做一些复杂的交易，拥有一些实力雄厚的银行可以做为支持，我认为这些组织会一直在香港、东京和新加坡这样的城市发展。

价值中国网：价值中国现在是中央电视台(CCTV)“赢在中国”创业比赛的网络支持媒体。“赢在中国”是一个持续一年时间并且很有意义的创业比赛，主要的目标是寻求顶尖的创业人士。最后的胜出者会获得500万到1000万人民币的创业基金。您对这些想在这个创业比赛中胜出的公司有什么建议？VC企业会需求这样的公司吗？

陈镇洪 ：我只能提供一些一般性的建议给这些参赛者们。首先，就是做一些自己相信的事情，之后就是执行。企业不要太高调，不要承诺的太多。我们可以看到很多企业的商业计划，并没有花时间考察整个的商业过程。你可以从任何一家书店买一本书，或者从一个商学院院获得相关知识，不管是英文的，还是中文的，从中找出一个最基本的原则，按照你信任的原则做事；同时，了解一下你需要多少资金，怎样执行等问题。这没有什么太大的困难，中国人其实都是很聪明的，学习得很快。但是，我还是建议要听取专业人士的意见，在你像一个顾问一样了解市场之前，他们会给你提供最佳的建议。另一方面，不要过早考虑到投资和投资银行，因为投资的花费太大。为了融资，建议企业可以参加一些展示会，给自己的团队做介绍，最后作出一个一致的决定，你所相信的是什么，你想要得到的是什么。这不是一个细节性的回答，但这是你需要做的最基本的事情。我们的优势与美国的VC相比，就是对本地企业有一定的了解，雇佣在本地企业工作的人，因为他们能够了解本地的规则，了解怎样赢利，这些更为重要。

价值中国网：当您对一家企业做投资的时候，您所追求的是什么呢？

陈镇洪 ：没有什么特别的，大家都是同样的商业模式、同样的团队和同样的市场领域，没有什么新鲜的，但是如果你要问我，那我觉得团队是最重要的。即使一个聪明的投资者，在一个管理不好的团队中，仍然有失败的危险。特别是在中国，因为某些领域仍是一个具有不同市场前景的计划经济。许多行业都与政府政策有关系、以及很强的监管，包括通信行业，基础设施行业等等。最重要的是有些很有实力、历史悠久的竞争对手，比如像通讯业的华为等。所以过去的十年里我们主要集中在别的地方。现在我们转向了中国。所以在中国的这些行业中有太多的强大有实力的企业和你竞争，如果你投资这些行业这无疑等于自杀。这就是我的答案。

价值中国网：这很有意思。您的建议是站在很有实力的公司的角度，还是有发展前途的新兴公司的角度？在您进行投资那些新兴企业的时候那些因素您最注重？

陈镇洪 ：我不认为他们有太大的差别。他们看上去都差不多，无论是经营模式，管理团队，还是市场空间，所以没什么特别新的。如果非要一个答案的话，我可能更注重团队和行业。因为我的妻子也是管理者，所以有时我们难免会有一些分歧，但我们会用一系列的方法来协商对于行业和团队的认识。因为即使你是一个有头脑的投资人，如果你投资于错误行业的一个企业，那么你仍然会损失资金。

价值中国网：您的回答很清彩，这也是我们采访的价值所在。还想请您谈谈你们在中国成功的投资实践和成功安例。比如：对于3721的投资？

陈镇洪 ：上述这些认识是一个带着伤疤痛苦的胜利。在三五年的艰难历程中我们认清了这些。讲到成功案例，坦率地说，在过去的5年里，我们并没有做太多的IPO。特别是在中国的商业投资仅仅是开始于2002年。2001年我调整了整个团队。2002年，在中国的第一个商业投资项目就是3721。当然我们也遇到过挫折，做过失败的投资。过去的四年半，我们真正有意义的投资是：3721-雅虎搜索；在香港上市的China Wireless，我们是他们唯一的投资者。在IPO之前，我们拥有这个公司的20% 。另外最新的IPO是深圳的一家企业，国人通讯在美国上市。在中国和其他的交易案例相比，我们为什么做没有太多的IPO。这个决定是5年前做的，因为我主要是想集中在早期、中期的投资。对于早期的公司，5年的时间也不见得够，3到5年的时间是最低限度。2006年和2007年将是我们的丰收年，在韩国，台湾，以及中国我们将建立一些IPO。这是我们未来两年的好事情，和其他时期的相比是比较乐观的。不少投资人他们项目做的很好，我敬慕他们，他们是投资企业后期的比较有头脑的投资人。他们按照自己的规划进行并获得了很大的成功，比如百度的项目等等。我不是抱怨，因为他们确实比早期的获益很多。但是，我们的经验，我们的信仰，就是我们处于早期和中期投资，这一点我不想改变。投资人有很多种，一些人想做聪明的投资商；一些人是冷面的战斗者；一些人是遵守纪律的投资者。我只想成为后者，而且能够获利。

价值中国网：集富亚洲典型的项目投资规模是在200万到1000万美元之间,对吗？

陈镇洪 ：是的，一般情况如此。中国的项目一般是在400万到800万美元之间。

价值中国网：最后，您个人今年和明年有什么目标？

陈镇洪 ：我主要是在中国做投资，实际上，我不想成为一个经理人，我只想做一个生意人。很多时候，我的工作就是像中介一样，当双方有不同的观点，出现争执，我就要将他们的观点整合在一起，我主要的工作就是与很多人谈判，从而完成一个一个生意。这很有意思。